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#26 22 Feb 2008 17:23:57

jernst
Citoyen(ne)
 
Date d'inscription: 24 Apr 2007
Messages: 16

Re: Projet détaxe!

Salut à tous,

Ce n'est pas que je me sens seul, mais c'est tout comme... J'ai rajouté une troisième expérience réussie avec Dell. Je deviens de plus en plus efficace et Dell fait de moins en moins de difficultés. Cette fois-ci cela m'a pris moins de 10 minutes en tout !

http://wiki.swisslinux.org/fr/associati … ell_suisse

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#27 22 Feb 2008 18:19:19

fbianco
Membre du comité
Lieu: Suisse
Date d'inscription: 04 Feb 2005
Messages: 1455
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Re: Projet détaxe!

Waou ! Super si ça marche aussi vite que ça. Par contre je suis étonné du prix de remboursement, car dans l'offre pour étudiants chez Neptun (ETHZ) le prix était réduis de 150 CHF pour une machine Windows. Les 2.50 CHF c'est quand même ridicule... Les autres programmes que tu mentionnes vaudront eux < 1 CHF ;-)


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#28 22 Feb 2008 18:31:03

jernst
Citoyen(ne)
 
Date d'inscription: 24 Apr 2007
Messages: 16

Re: Projet détaxe!

Neptune chez Dell ou Lenovo ? Et je suppose que tu parles des offres Poseidon (Neptune c'est que pour les Macs non ?) Sur les offres actuelles je ne vois pas de moyen de ne pas prendre Windows ; ça serait intéressant d'avoir un lien avec cette mention des 150 CHF pour mon prochain téléphone à Dell la semaine prochaine...

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#29 22 Feb 2008 18:43:14

fbianco
Membre du comité
Lieu: Suisse
Date d'inscription: 04 Feb 2005
Messages: 1455
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Re: Projet détaxe!

http://www.neptun.ethz.ch/

J'ai acheté un Thinkpad. Mais l'offre sans OS est aussi applicable pour les HP. Par contre j'ai vérifié, c'était 125 CHF en moins et pas 150 CHF. La page exacte : http://www.neptun.ethz.ch/hardware/modelsPC

Neptun propose aussi des Mac, mais pas uniquement. Cette offre est depuis quelques années disponible pour presque tous les étudiants dans des hautes écoles, ou université en Suisse, plus seulement ceux à l'ETHZ.
La version EPFL de l'offre pour étudiant s'appelle Poséidon et vend (en tout cas) des Dell.


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#30 22 Feb 2008 18:46:58

jernst
Citoyen(ne)
 
Date d'inscription: 24 Apr 2007
Messages: 16

Re: Projet détaxe!

fbianco a écrit:

http://www.neptun.ethz.ch/

J'ai acheté un Thinkpad. Mais l'offre sans OS est aussi applicable pour les HP. Par contre j'ai vérifié, c'était 125 CHF en moins et pas 150 CHF. La page exacte : http://www.neptun.ethz.ch/hardware/modelsPC

Merci pour le lien, ça me servira de référence, le cas échéant.

fbianco a écrit:

Neptun propose aussi des Mac, mais pas uniquement. Cette offre est depuis quelques années disponible pour presque tous les étudiants dans des hautes écoles, ou université en Suisse, plus seulement ceux à l'ETHZ.
La version EPFL de l'offre pour étudiant s'appelle Poséidon et vend (en tout cas) des Dell.

Au temps pour moi... sur la page de l'EPFL, Neptun ne concerne qu'Apple, c'est ce qui m'a trompé.

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#31 22 Feb 2008 19:36:43

fbianco
Membre du comité
Lieu: Suisse
Date d'inscription: 04 Feb 2005
Messages: 1455
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Re: Projet détaxe!

jernst a écrit:

Au temps pour moi... sur la page de l'EPFL, Neptun ne concerne qu'Apple, c'est ce qui m'a trompé.

Etrange, puisque les étudiants de l'EPFL peuvent commander des ordinateurs Lenovo et HP chez Neptun...


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#32 22 Feb 2008 22:33:31

Eggman
Admin
Lieu: Grand-Lancy(GE)
Date d'inscription: 17 Nov 2004
Messages: 1133
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Re: Projet détaxe!

Je viens d'acheter un portable sans OS, d'un assembleur suisse du canton de zug.

Je me suis amusé a calculer la différence entre ma machine sans Windows et avec les différentes versions d'OS de Redmond proposés ¹ :

Windows XP Home -> CHF 128.-
Windows XP Pro -> CHF 206.-
Windows Vista Home Premium (32-bit) -> CHF 152.-
Windows Vista Ultimate (32-bit) -> CHF 264.-

Je ne sais pas si ce sont de licences OEM, mais vu le prix de Vista(ici, par exemple), ça m'en a tout l'air!

[REM.]
Apparemment, suivant les machines proposées, il y a une légère fluctuation dans le prix des licences

¹ Vous pouvez vous amuser à faire vous même le test depuis cette page en choisissant une machine.


"It always takes longer than you expect, even when you take into account Hofstadter's Law."
Douglas Hofstadter, Gödel, Escher, Bach: An Eternal Golden Braid

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#33 23 Feb 2008 21:04:49

calimarno
Membre du comité
Lieu: VS / AG
Date d'inscription: 10 Sep 2005
Messages: 545
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Re: Projet détaxe!

fbianco a écrit:

Les 2.50 CHF c'est quand même ridicule...

C'est comme pour le fer dans les épinards, une virgule mal placée en recopiant les chiffres :-P


Les Chroniques de Calimarno
Alors que tous les autres ont des problèmes, les chimistes ont des solutions.

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#34 28 Feb 2008 17:38:13

tcantin
Apôtre du libre
Lieu: Remaufens (FR)
Date d'inscription: 10 Aug 2005
Messages: 53

Re: Projet détaxe!

Eggman a écrit:

Je ne sais pas si ce sont de licences OEM, mais vu le prix de Vista(ici, par exemple), ça m'en a tout l'air!

J'avais pu me procurer un CD WINXP avec license OEM pour le prix de 149.- à l'époque. Ca correspond.

Un article également intéressant, en France: http://www.edicom.ch/fr/news/media_high … xtor=RSS-7


En essayant continuellement on finit par réussir. Donc : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche. (Devise Shadoks)

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#35 28 Feb 2008 17:39:31

tcantin
Apôtre du libre
Lieu: Remaufens (FR)
Date d'inscription: 10 Aug 2005
Messages: 53

Re: Projet détaxe!

Et ce qui devrait aider certain(e)s: http://www.racketiciel.info/guide/index


En essayant continuellement on finit par réussir. Donc : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche. (Devise Shadoks)

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#36 28 Feb 2008 19:19:44

fbianco
Membre du comité
Lieu: Suisse
Date d'inscription: 04 Feb 2005
Messages: 1455
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Re: Projet détaxe!

Certains liens sont déjà sur le wiki :

http://wiki.swisslinux.org/fr/associati … ets/detaxe

Sinon n'hésitez pas à le compléter.

La dernière nouvelle à ce sujet :
http://linuxfr.org/2008/02/28/23758.html


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#37 03 Mar 2008 10:51:43

fbianco
Membre du comité
Lieu: Suisse
Date d'inscription: 04 Feb 2005
Messages: 1455
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Re: Projet détaxe!

Salut,

tout d'abord, j'ai mis à jour la page Detaxe de notre Wiki.

Ensuite, j'ai contacté la personne avait créé la page Gnuwin Refund pour m'assurer que celle-ci ne disparaîtrait pas. Voici sa réponse :

Le site gnuwin n'est plus maintenu à jour depuis plusieurs années, et même si j'avais le temps de maintenir ces pages, je ne peux plus me logger sur le site pour modifier les pages. Alors c'est bien volontiers que j'autorise swisslinux à reprendre le contenu sur le site swisslinux.org. Vous pouvez soit copier les pages telles quelles, soit les intégrer dans votre CMS. Vous pouvez modifier / sélectionner / supprimer des passages des sections suivantes: "Preliminary contacts", "ComCo", "You can help". Pour la section intitulée "IBM", si vous choisissez de la reprendre, je vous demande de maintenir l'intégralité de tous les textes et de toutes les images sans modifications (vous pouvez supprimer les détails des headers des emails).

Qui pourrais se charger du transfert ?

Je propose de conserver les sections "contacts préliminaires", "IBM", "ComCo". Les pages devraient être nommées dans un format "aaaammdd quoi/qui". Je pense que l'on arrive a tout mettre sur une page.


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#38 04 Mar 2008 19:54:36

fbianco
Membre du comité
Lieu: Suisse
Date d'inscription: 04 Feb 2005
Messages: 1455
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Re: Projet détaxe!

De bonne nouvelle de http://www.neptun.ethz.ch/

- Fuer Linux-Interessierte empfehlen wir folgende Veranstaltung:
http://linux.thealternative.ch

- Wiederum koennen die Laptops von HP und Lenovo ohne Betriebssystem,
selbstverstaendlich zu einem Minderpreis, bestellt werden.
Beachten Sie, dass bei kommerziellen Betriebssystemen eine gueltige
Lizenz zwingend Voraussetzung ist, und dass nach der Installation unter
Umstaenden Hersteller-spezifische Treiber installiert werden muessen.


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#39 05 Mar 2008 12:19:04

fbianco
Membre du comité
Lieu: Suisse
Date d'inscription: 04 Feb 2005
Messages: 1455
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Re: Projet détaxe!

Transfert de Gnuwin.epfl.ch sur notre Wiki effectué.


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#40 05 Mar 2008 20:53:04

Lixette
Admin
Lieu: Grand-Lancy (GE)
Date d'inscription: 16 Jul 2006
Messages: 414

Re: Projet détaxe!

Super, Merci!

Je pensais m'y coller ce week-end, mais tu as été trop rapide!

(Je n'ai donc aucune excuse pour ne pas faire avancer le projet d'articles... Promis, ce week-end, je m'y mets!)

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#41 07 Mar 2008 01:50:53

Joe
Apôtre du libre
Lieu: Tolochenaz (VD)
Date d'inscription: 09 Dec 2007
Messages: 91

Re: Projet détaxe!

Salut à tous,

Information de Mandriva sur son action de lutte contre la vente liée 

Mandriva relance son opération «OS Réfugié» pour lutter contre la vente
liée

Après les succès rencontrés les années précédentes,
Mandriva, premier éditeur Linux européen, propose à nouveau son programme de
lutte contre la vente liée.

Le récent jugement rendu par la justice européenne a confirmé la condamnation
de Microsoft par la Commission européenne pour abus de position dominante,
décision également renforcée par la note politique «Unbundling Microsoft
Windows» du Globalisation Institute. Aujourd'hui, la liberté de choisir un
autre système d'exploitation constitue une véritable alternative:
l'utilisateur doit avoir le choix. Simplicité d'installation et simplicité
d'utilisation sont devenus les fers de lance du logiciel libre et donc de
Mandriva, dont les principes fondateurs sont la simplicité, l'innovation et
l'ouverture.

Mandriva, signataire de la pétition «Non aux racketiciels», souhaite
participer à la lutte contre la vente forcée, portée par le «groupe de
travail Détaxe/Racketiciel» de l'AFUL soutenu par l'APRIL, en relançant son
opération «OS Réfugié» cette année à partir du 03 mars 2008 jusqu'au 08 avril
2008.

«OS Réfugié» s'adresse à toute personne ayant déjà fait l'acquisition d'une
licence commerciale d'un autre système d'exploitation et souhaitant
bénéficier de l'ouverture et de la simplicité de Mandriva Linux. Mandriva
remboursera à hauteur de 35% du montant de tout achat dans la gamme de
produits faisant l'objet de cette offre, aux utilisateurs envoyant une preuve
de détention de licence d'un autre OS. Les produits éligibles à cette offre
sont Mandriva Powerpack 2008, Mandriva Flash 2008 ainsi que l'abonnement
Mandriva Linux.


Mandriva Linux Powerpack 2008 intègre une gamme unique de paquetages et
services commerciaux afin d'offrir une solution Linux très complète. Le
best-seller Powerpack est l'édition commerciale de Mandriva Linux et le
prolongement logique pour les utilisateurs de l'édition communautaire,
Mandriva Linux One. Mandriva Linux Powerpack 2008 propose également tous les
éléments serveurs et les intergiciels requis pour les développeurs et les
petites entreprises, tels que les bases de données SQL ou les frameworks Web.

La Mandriva Flash 2008 4GB est une véritable station de travail que
l'utilisateur pourra emmener partout où il le souhaite. Cette dernière inclut
une nouvelle fonctionnalité: ezBoot qui permet de définir le système Linux à
lancer automatiquement au démarrage de votre ordinateur, et la double
utilisation:Windows et le système Linux. Branchez la clé USB, démarrez votre
ordinateur et, en seulement quelques secondes, le système d'exploitation
Mandriva Linux 2008 est disponible pour travailler, écouter de la musique ou
surfer sur Internet. La Mandriva Flash 2008 est un système entièrement
opérationnel sans aucune installation et qui tient dans la poche.


Plus de détails sont disponibles sur "OS Réfugié" à l'adresse suivante :
http://www.mandriva.com/fr/produit/refugee


Ma devise: Si tu ne sais pas : demande. Si tu sais : partage !

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#42 07 Mar 2008 10:33:52

BOFH
Admin
Lieu: Ecublens, VD
Date d'inscription: 03 Feb 2005
Messages: 862
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Re: Projet détaxe!

Est-ce que cela n'aurait pas plus sa place dans le forum Mandriva ?

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#43 07 Mar 2008 10:53:11

fbianco
Membre du comité
Lieu: Suisse
Date d'inscription: 04 Feb 2005
Messages: 1455
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Re: Projet détaxe!

Salut,

non je pense que ça a sa place dans le projet Détaxe, et on pourrait peut-être remettre l'information en bref dans le forum Mandriva.
Par contre, je ne pense pas forcément utile de citer en entier l'article. Ce que j'ai fait, mais qui aurait pu l'être pas Joe, est d'ajouter le lien sur la page de Wiki où l'on tente de rassembler tout ce qui se fait dans ce domaine.


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#44 09 Mar 2009 18:45:21

korbé
Prêcheu(r|se) du libre
 
Date d'inscription: 09 Mar 2009
Messages: 146

Re: Projet détaxe!

Bonjour à toutes et à tous. ^_^

Voilà, en temps que petit nouveau sur se forum, j'amène ma contribution via une expérience (fort désagréable) avec le remboursement d'un licence Windows pour les ordinateurs Vaio.
Bon, comme l'envoie du premier e-mail se fait via leur site web, je n'ai pas de copie de ce premier mail. Mais pour résumé, je leur aie dit que j'installais souvent des PC dans mon entourage et que quand quelqu'un me demandait un conseil quand à quel marque choisir pour les PC portables je conseillais toujours Vaio. Mais que personnes ne désirait acheter une licence Windows avec l'ordinateur car soit ils en ont déjà une, sois ils utilisent GNU/Linux. Je souhaitais donc avoir quelques informations quand au remboursement de Windows afin de faciliter mes démarches future (pour mon cas personnel c'est trop tard, ça fait 1 ans 1/2 que j'ai  mon PC).

Voici leur première réponse:

Bonjour Monsieur, Madame,
       
        Nous avons bien reçu votre mail et vous remercions de l'interet que vous nous portez.
       
        Il n'est pas possible d'acheter de Sony Vaio sans système d'exploitation. Certaines gammes de Vaio sont quant à elles downgradable sous Windows XP (modéles identifiés sur www.vaio-link.com).
       
        Nous ne pouvons assurer la bonne marche des ordinateurs Sony Vaio que sous l'OS intallé par défaut. Pour préserver la garantie ainsi que la qualité du support nous ne recommandons pas l'installation d'un OS tier.
       
        Nous restons, bien entendu, à votre disposition pour répondre à vos questions et vous aider.
       
        Veuillez agréer, Monsieur, Madame, l’expression de nos sentiments distingués.
       
        XXXXX XXXXXX

Bon, ça tien pas trop la route comme argument là. Voilà ce que je leur répond:

À : customersupport.fr@vaio-link.com

Sujet : RE: Vaio-Link email 3687364 [Case ID #: 37486]

Monsieur  XXXXX XXXXXX, bonjour.

J'ai bien reçu votre réponse mais je suis étonné de celle-ci. Obliger vos client d'acheter une licence Windows (XP ou Vista) avec vos ordinateurs alors qu'ils n'en on pas besoin est ce que l'on appelle de la vente lié. Et il ne me semble pas que ce soit autorisé. De plus, vous insinué que la garantie est annulé si on change d'OS, ce qui est faut. La garantie logiciel ne porte que sur les logiciels fournis, serte, mais la garantie matériel est toujours valable quel que soit l'OS.

Dois-je vous rapeller qu'un ordinateur n'est pas conçu en fonction d'OS mais par rapport a des normes et que c'est a l'OS de les respecter afin de fonctionner au mieux ? Chose que les OS basé sur un noyau GNU/Linux font mieux que les OS de Microsoft.

Maintenant, que vous ne devellopiez vos drivers que pour XP ou Vista est une chose, mais obliger vos clients d'acheter quelque chose d'innutile en est une autre.

Vous pourriez au moin mettre en place un service de remboursement des licences Windows.

Seconde réponse de Vaio:

Mr Gendre,
       
        Nous faisons suite à votre demande relative à l'installation standard du système d'exploitation Microsoft Windows sur les ordinateurs Sony VAIO.
       
        Les systèmes d'exploitation Microsoft Windows fournis avec les ordinateurs Sony VAIO sont des versions OEM (Original Equipment Manufacturer) dont la valeur est différente des versions standards des systèmes d'exploitation de Microsoft. Ce mode de calcul ne nous permet pas d'en déterminer le montant.
       
        De plus, en supprimant le système d'exploitation Microsoft, vous ne pourrez plus bénéficier du service après-vente concernant les logiciels auquel vous avez droit car nous ne pouvons garantir le bon fonctionnement de votre ordinateur sans ce logiciel.
       
        C'est pourquoi d'après les conditions sus-mentionnées, le remboursement du système d'exploitation Microsoft n'est pas possible.
       
        Veuillez agréer, Monsieur, l’expression de nos sentiments distingués.
       
         XXXXX XXXXXX
       
        EQUIPE SUPPORT SONY VAIO LINK

Bon, là j'ai l'impression de parler à un mur. N'ayant pas beaucoup de temps, je ne répond pas tout de suite. Mais ma réponse ne tarde pas trop:

Mr  XXXXX XXXXXX, bonjour.

En relisant votre e-mail de réponse du lundi 02 février 2009,
l'incompréhension me gagne.

Vous dites, et je cite:
"Les systèmes d'exploitation Microsoft Windows fournis avec les
ordinateurs Sony VAIO sont des versions OEM (Original Equipment
Manufacturer) dont la valeur est différente des versions standards des
systèmes d'exploitation de Microsoft. Ce mode de calcul ne nous permet
pas d'en déterminer le montant."

Ces licences OEM, Microsoft ne vous les offres pas, ils faudra bien leur
reverser l'argent sur la vente des Windows OEM fournis avec vos
ordinateur. Alors quand ils s'agit de payer une multinationale vous
n'avez aucun problème, mais dès qu'il s'agit de rembourser un client, là
vous n'arrivez plus à calculer? Vous me prenez pour un pigeon?

Deuxième citation:
"De plus, en supprimant le système d'exploitation Microsoft, vous ne
pourrez plus bénéficier du service après-vente concernant les logiciels
auquel vous avez droit car nous ne pouvons garantir le bon
fonctionnement de votre ordinateur sans ce logiciel."

Il est normale que la garantis logiciel ne porte que sur les logiciels
fournis (payant ou gratuit, quoique payant pour la plupart). Mais la
garantis matériel, elle, reste. Un PC est fabriqué selon des normes,
c'est pas à vous que j'apprends ça, et c'est au système d'exploitation
de s'adapter à ces normes afin d'être fonctionnel sur la machine.
Hors, dans la pratique, GNU/Linux s'avère mille fois plus efficace et
stable que Microsoft Windows.

Troisièmes citation:
"C'est pourquoi d'après les conditions sus-mentionnées, le remboursement
du système d'exploitation Microsoft n'est pas possible."

Qu'elle conditions? Ces dites conditions ne tiennent pas la route.
Comment expliquez-vous que Dell suisse, pourtant fabriquant
d'ordinateurs ayant les mêmes contraintes (réél) que vous, rembourse les
licences Windows à hauteur de 200.- CHF dans certains cas ?
Plus d'info ici:
http://ernstfamily.ch/jonathan/2008/03/ … s-vista-2/

Dell France vas même jusqu'à proposer des ordinateurs directement
fournis avec UBUTNU GNU/Linux.

Mais comme je sais avoir du respect et être polis, je vous souhaite tout
de même une bonne journée. Et reste dans l'attente d'un réponse
CRÉDIBLE

Et là, malgré 2 relances, ils m'ignorent toujours....

C'est désespérant.

Dernière modification par korbé (24 Mar 2009 17:23:23)

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#45 09 Mar 2009 20:10:07

fbianco
Membre du comité
Lieu: Suisse
Date d'inscription: 04 Feb 2005
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Re: Projet détaxe!

Merci pour ta contribution. Est-ce que tu serai intéressé à nous aider pour réaliser le projet de site web detaxe.ch ?


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#46 09 Mar 2009 20:43:27

korbé
Prêcheu(r|se) du libre
 
Date d'inscription: 09 Mar 2009
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Re: Projet détaxe!

Ça dépend pour faire quoi. Mes connaissance en sites web sont assez limité, et je ne peut apprendre le PHP qu'a partir de septembre.

Mais volontiers.

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#47 10 Mar 2009 08:21:46

jernst
Citoyen(ne)
 
Date d'inscription: 24 Apr 2007
Messages: 16

Re: Projet détaxe!

korbé a écrit:

[...]
systèmes d'exploitation de Microsoft. Ce mode de calcul ne nous permet
pas d'en déterminer le montant."

-> Dell France vient d'être condamné à 50'000 euros d'amende (ils ont fait appel par contre) parce qu'ils ne présentent justement pas ces prix :

http://www.aful.org/communiques/dell-co … etail-prix


korbé a écrit:

Troisièmes citation:
"C'est pourquoi d'après les conditions sus-mentionnées, le remboursement
du système d'exploitation Microsoft n'est pas possible."

-> Cite leur le passage de la licence OEM de Microsoft Windows qui indique justement que tu as le droit à un remboursement.

http://www.racketiciel.info/documentation/exemple-cluf


Bon si tu veux aller plus loin sans acheter d'abord la machine, je tenterai le coup avec un vendeur par téléphone. Si tu le fais après, je ferai téléphone->lettre->lettre recommandée->poursuite dans ce cas. Garde bien tous les e-mails que tu as déjà envoyés et leurs réponses et n'hésite pas à me demander si tu veux des exemples de lettres.

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#48 10 Mar 2009 21:24:22

korbé
Prêcheu(r|se) du libre
 
Date d'inscription: 09 Mar 2009
Messages: 146

Re: Projet détaxe!

Bon, là ils m'ont enfin répondu, mais ils me demandent d'appeler la HotLine. J'ai déjà eu affaire à eux quand mon PC est tombé en panne.
Ça ma couté plus de 100.- de téléphone et 8 mois de procédure pour faire changer le clavier de mon Vaio. Donc là, je sais pas si j'aurais le courage.

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#49 10 Mar 2009 22:53:32

jernst
Citoyen(ne)
 
Date d'inscription: 24 Apr 2007
Messages: 16

Re: Projet détaxe!

Si tu es sûr d'acheter un Vaio, tu peux toujours faire la procédure après coup par lettre. Sinon achète le chez un fabricant qui respecte (plus facilement) tes droits...

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#50 11 Mar 2009 13:46:31

korbé
Prêcheu(r|se) du libre
 
Date d'inscription: 09 Mar 2009
Messages: 146

Re: Projet détaxe!

Ben maintenant je ne conseil plus les Vaio (c'est tout ce qu'ils ont gagné), je conseil plutôt les Airies, qu'on peut avoir sans OS et qui fonctionnent  bien sous GNU/Linux.

J'ai juste continué la procédure pour ceux qui achèteront un Vaio, ça pourrait leur être utile

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