Bonjour à tous,
Voilà un sujet qui tombe à pic. Vous trouverez ci-dessous l'article que j''ai écrit et qui a été publié dans le Courrier mercredi passé:
Vote électronique et démocratie, attention ...

La démocratie est de par sa nature une construction inachevée; on peut et pourra toujours réclamer plus de démocratie. Face à l'évolution de nos sociétés, notamment sous l'influence des technologies de l'information, il y a lieu de veiller à ce que la démocratie progresse et non régresse. En ce qui concerne le vote électronique en Suisse, celui ci est, à n'en pas douter, amené à se développer ; il pourra rendre service aux Suisses de l'étranger qui sont plus de 100'000 à exercer régulièrement leurs droits politiques, nombre en constante augmentation.
Mais ne l'oublions pas, le vote est au coeur de la démocratie et c'est lui qui assure directement ou indirectement la rotation du pouvoir à la tête des institutions. Pour le vote électronique il faudrait se montrer dès lors plus vigilant car le progrès et la technologie ne nous disent pas comment les utiliser. Ils apportent avec eux des solutions en même temps que de nouveaux problèmes et il faut veiller en l'occurrence à ce que ces derniers ne soient pas en contradiction avec des principes démocratiques, notamment celui de la transparence des processus de votation, du secret du vote et de la recomptabilité des bulletins, pour n'évoquer que quelques aspects du problème.
Au 19ème siècle la mise en place des procédures de vote ne s'est pas faite d'un coup de baguette magique. Il en a fallu des discussions pour fixer toute l'organisation des votations. Il est fort à parier que les Suisses n'auraient pas accepté que le dépouillement soit secret et réservé à quelques initiés.
A la fin des années nonante, c’est, en Suisse, le canton de Genève qui s’est lancé le premier sur la voie du vote électronique, plus sous la pression de l'évolution technologique subie par nos sociétés que par pression populaire. D'autres cantons ont suivi, Bâle, Neuchâtel. Plusieurs expériences ont été menées, prudemment et à petite échelle. Seulement la technologie utilisée par nos administrations cantonales est basée sur des réflexes sécuritaires d'une autre époque et utilise des logiciels dits « propriétaires » dont par définition nous ne savons rien ; et en plus, la document relative aux processus de vote électronique est tenue secrète. Voilà qui n'est guère rassurant pour le citoyen...
Dans le domaine du vote électronique, pour renforcer la sécurité informatique et la confiance des citoyens, il est nécessaire et fondamental d'utiliser des logiciels à codes sources ouverts. Ils sont plus sûrs et tous ceux qui le désirent peuvent les étudier et les tester, ce qui est une des conditions pour garantir la transparence du vote. De même toutes les informations relatives aux processus doivent être publiques. Nos autorités ne l'ont pas compris, elles qui ont fait inconsciemment le choix de la sophistication technologique...
Ce qui est en jeu à travers les votes, c'est le pouvoir et des choix de sociétés. Le pouvoir ayant une tendance naturelle à rendre fou, d'aucuns ne seraient-ils pas prêts à manipuler quelques codes pour se l'arroger. Qui peut nous dire aujourd'hui comment sera le Monde demain ? Le totalitarisme idéologique a dominé le 20 ème siècle. Il peut renaître sous une autre forme, technologique. C'est pourquoi et sur le point précis du vote électronique, chaque citoyen doit prendre le temps de la réflexion et de l'analyse en tapant dans google « e-voting USA » , « Xvote », « machines à voter » et surtout, de ne pas faire une confiance aveugle en la technologie, ce que nous ont démontré les votes électroniques aux USA...

                                Martin Olivier.

Bonjour,

Pour avoir quelques autres renseignements sur ce qui se passe à Genève, avec le vote électronique, j'ai quelques liens et documents collectés ici

Cordialement.

fbianco a écrit:

Un billet magnifiquement simple à ce sujet :
http://formats-ouverts.org/blog/2008/12 … -voit-tout

Effectivement, c'est l'image la plus parlante qui soit! Un bon argument à avancer dans les discussions.

Vote électronique, voici les dernières nouvelles, accrochez-vous !

http://www.lecourrier.ch/index.php?name … sid=443295

Salut,
Petite question, si Swisslinux devait décider de faire une action contre le vote en ligne, comment est ce que le processus démocratique et le vote se ferait? ;-)

Meilleures salutations.

Bonsoir à tous,
Pour les membres de Swisslinux intéressés par le sujet (le vote électronique) voici mon dernier article téléchargeable au lien ci-dessous

http://www.liberteetpedagogie.org/evoting

Bonne lecture

Pour les membres de swisslinux intéressés par le vote électronique vous trouverez au lien ci-dessous la version définitive de mon article

http://www.liberteetpedagogie.org/evoting

Bonne lecture.

Bonjour à tous,
Voici le dernier article que j'aimerais publier un de ces jours, sur le sujet serpent de mer, qu'est devenu le vote électronique...
Pour ceux qui veulent en savoir un peu, il y mon article précédent à l'adresse suivante :
http://www.liberteetpedagogie.org/evoting

Du vote électronique au bug démocratique.
Par Martin Olivier
Le 8 février 2009, 70,2 % des Genevois ont accepté le principe du vote par internet. Il faut se l'avouer, trop souvent dans notre démocratie, nous ne votons que sur la partie émergée de l'iceberg : loi sur l'asile, loi sur les assurances. Les exemples sont nombreux et les citoyens ne prennent pas le temps de se plonger dans les sujets proposés, souvent fort complexes ou rendus tels et, soyons réaliste, la manipulation fait partie du jeu démocratique, son degré étant plus ou moins élevé en fonction des intérêts économiques ou politiques.
Le vote électronique est un sujet emblématique où des informations pertinentes n'ont pas été clairement communiquées aux citoyens. Les Genevois auraient-ils été 70,2 % à approuver le vote électronique si la question avait été la suivante: « Acceptez vous le principe du vote électronique en sachant que les logiciels utilisés pour le traitement de l'information sont propriétaires et fermés, et qu'ainsi l'analyse de leur fonctionnement par des électeurs n'est pas possible ? »
Les Suisses du 19 ième et du 20 ième siècle auraient-ils accepté un système de vote dans lequel il n'aurait pas été possible de voir l'enveloppe, l'urne et le dépouillement. ? Certainement NON. Et pourtant, c'est cela qui a été mis au point avec le vote électronique, un système dans lequel même la documentation est secrète au nom de la sécurité. Avec de telles précisions, à l'évidence, les Genevois n'auraient pas voté à 70,2 % en faveur de l'e-voting et, qui sait, peut-être une majorité aurait dit non ?
Voter et faire voter en toute connaissance de cause, voilà un principe qui devrait être un fondement de la démocratie avec la transparence maximale du vote sans laquelle voter perd son sens..
Dans le domaine très particulier du vote électronique, pour renforcer la sécurité informatique et la confiance des citoyens, il est nécessaire et fondamental d'utiliser des logiciels à codes sources ouverts, les logiciels libres et les systèmes Linux. Ils sont plus sûrs et tous ceux qui le désirent peuvent les étudier et les tester, ce qui est une des conditions pour garantir la transparence du vote, mais pas la seule. De même toutes les informations relatives aux processus du vote électronique doivent être publiques. Nos autorités ne l'ont pas compris, elles qui ont fait inconsciemment le choix de la sophistication technologique et qui ont tout verrouillé au nom de la sécurité..
Ce qui est en jeu à travers les votes, c'est le pouvoir et des choix de sociétés. Le pouvoir ayant une tendance naturelle à rendre fou, d'aucuns ne seraient-ils pas prêts à manipuler quelques codes pour se l'arroger. Qui peut nous dire aujourd'hui comment sera le Monde demain ? Le totalitarisme idéologique a dominé le 20 ème siècle. Il peut renaître sous une autre forme, technologique. C'est pourquoi et sur le point précis du vote électronique, chaque citoyen doit prendre le temps de la réflexion. Quant à nos autorités cantonales et fédérale, elles peuvent revoir leur copie, car ce qu'elles ont produit et démocratiquement condamné à court terme...

Oui le vote électronique a déjà été utilisé à Genève, premier canton a l'avoir fait, puis Neuchâtel, Basel et Zürich dans une limite maximale de 20 % des votants. Règle fixée par la Confédération.
Les retours. Tout va très bien Madame la Marquise, tout va très bien.
Concernant le recomptage, on se trouve en face d'un perroquet qui répète toujours la même chose ! Et quand bien même un résultat diffèrent serait annoncé à chaque recomptage cela serait aussi inquiétant.  Un recomptage  sensé et cohérent implique une architecture informatique qui permette de le faire...Et pour répondre à la dernière question, je dirai que les populations se laissent  manipuler...

Pour répondre à tes interrogations concernant le coût. Le développement des systèmes de vote électronique à coûté au moins deux dizaines millions sur quasiment une dizaine d'années pour un résultat médiocre sur le plan technique et démocratique !
Le coût d'un vote avec un tel système revient plus cher que le vote papier, parfois un peu moins, selon comment on fait les comptes ou qui fait le calcul des coûts !
Avec le système que je présente dans mon article xvote, sa mise en ligne ainsi que le traitement d'un vote ou d'une série de votations auront un coût extrêment bas !
En ce qui concerne la disponibilité du service, le système en question xvote a été conçu pour répondre à de très fortes charges, je dirai qu'un système de vote bien conçu doit intégrer dans son architecture et son mode de fonctionnent le fait que des milliers d'électeurs voire des millions peuvent se décider à voter à la dernière minute, donc dans un laps de temps potentiellement court. Pour aller plus avant dans la technique, je reprends ce que m'a répondu le concepteur d'xvote, Monsieur Kroepfli, il y a un an.

Pour résister aux attaques par inondation en dénis de service (DoS ou DDoS), derrière le garde-barrière usuel, chaque grappe de serveurs débute par un répartiteur de charge, opérant dans les couches basses, et effectuant un premier filtrage protecteur. Derrière ce répartiteur, il y a une ferme de serveurs Web dédiés (effectuant l'ouverture SSL et le premier niveau SOAP), dont la capacité de traitement (le nombre de serveurs) est dynamiquement échelonnée au fur à mesure de la montée en charge [l'échelonnement est géré en EC2/Eucalyptus; par ailleurs, un second échelonnement dynamique de la capacité a lieu, pour absorber les crêtes, dans le quatrième étage, le transactionnel


Je ne peux qu'inviter les membres de swisslinux à se plonger dans le vote électronique et  xvote en particulier, c'est vraiment un sujet passionnant. Pour ceux qui veulent en savoir plus, vous trouverez des informations techniques à l'adresse www.kroepfli.ch

Dernière modification par omartin (17 Sep 2010 23:11:42)

Mais le système de vote doit permettre à tous les Suisses de l'étranger de voter quel que soit leur lieu de résidence. Donc avec des adresses IP de tous les  pays du monde. Je précise qu'avec le système GE-voting, les Suisses résidant en Afrique ne pourront pas voter électroniquement en raison de l'arrangement de Wassenaar.

Je suis d'accord avec fbianco. A part que le e-voting est à la mode, cela n'apporte rien par rapport au vote par correspondance.
Pour garantir l'intégrité des binaires on pourrait imaginez un serveur de compilation ouvert (une sorte de ferme) puis mettre en place un système d'accès au checksum des programmes. Mais cela repousse le problème à l'intégrité du compilateur voir celui du noyau du serveur...
Sinon faire un système distribué du genre p2p

Le problème est que pour garantir la sécurité à tous les étages le système deviendrait tellement complexe qu'il serait impossible de l'analyser. (qui peut sincérement prétendre avoir lu les sources du noyau linux, de gcc, des utilitaires de base gnu, ...).

Quant à l'interdiction, je pense qu'un moratoire de 10/15 ans serait plus adaptée, On regardera si la situation c'est améliorer depuis.

A part ca, la sécurité du vote par corresondance est très relative entre les cantons:
    - neuchatel : carte de vote difficile à reproduire + date de naisance + signature à y aposer
    - jura : carte de vote est un simple bout de papier, pas besoin de la date de naissance